??? 編者按：當前，恐怖主義活動泛濫,“國家安全”成為社會輿論關注的熱門話題。誰在保衛世界各國國家安全？世界大國如何應對恐怖襲擊？誰來統一協調各部門的聯合行動？一本國際政治類暢銷書《世界主要國家安全機制內幕》從國際視野角度揭開了世界主要國家安全機制的神秘面紗。

????9月22日，著名軍事問題專家、中國政策科學研究會國家安全政策委員會副秘書長彭光謙，新華社世界問題研究中心研究員、原新華社參編部副主任徐長銀做客新華網訪談間，圍繞這本書的有關話題和當前一些熱點國際問題，同廣大網友進行交流。以下為本次訪談精彩摘要。

????[主持人] 最近，徐老師寫了一篇文章，網上反響很好。文章說，上個月8日，奧巴馬在接受《紐約時報》采訪時說，“美國最終面對的最大威脅，也是唯一真正能削弱我們的力量，就是我們自己”。您還給奧巴馬這個結論點贊，您為何給他點贊？

????[徐長銀] 這是8月8日《紐約時報》在白宮采訪的奧巴馬，大概采訪了1個多小時，9日《紐約時報》就發表一篇文章把這個采訪內容公布了。其中有一段話我看了以后很有興趣，就是奧巴馬經過思索以后表態，說“美國最終面對的最大威脅，也是唯一能真正削弱我們的力量，就是我們自己”，他是奧巴馬執政6年以后得出的這么一個結論，我認為這個結論是非常正確的，也是奧巴馬的一個醒悟。

????為什么這么說呢？奧巴馬為什么得出這么一個結論？他用了這么一個話，就是美國政治運轉失常，也就是運轉不正常了，幾乎奧巴馬執政六年來所推行的任何一個政策，咱們先不說它正確不正確，但是只要是奧巴馬或者是民主黨提出的政策，共和黨都提出了反對，或者說是阻撓，反正不能讓你很好的付諸實施，這個大家都很清楚了。比方說債務危機，兩黨進行斗爭，最后不得已搞得連政府運轉的錢都沒有了，最后關門停止工作，這個大家都知道。

????然后還一件事就是我在文章中寫到的槍控問題，美國一再發生槍擊事件，奧巴馬是很頭疼的，曾經幾次說一定要對美國的槍支進行嚴格控制，要在國會通過一個槍控法，但是怎么也走不下去，就是搞不了，搞不出來這么一個槍控的發案。

????還有移民改革也搞不下去，還有醫療改革也不能夠，這是奧巴馬最為引以自豪的執政期間的成績，但是執行起來也非常不順利，共和黨老拿醫改問題做文章，要求奧巴馬對醫改方案進行修改。我覺得奧巴馬這個總統當得肯定是非常頭疼的。

????所以他最后得出一個結論，要解決美國的問題，對美國最大的威脅還是美國自己。解決的問題還得靠美國自己，實際情況也是這樣，美國現在從軍事實力、經濟實力、科技實力他還是處于全世界老大的地位，現在還沒有一個國家能夠撼動它的這個地位。造成美國政治運轉失常的一個主要原因，我覺得恐怕與美國的政治體制有關系，美國兩黨制的運轉如果說過去有一些積極因素的話，現在應該說積極因素基本上不存在了，而更多的是消極因素、是扯后腿，互相內訌、互相扯皮，使美國這個社會很難解決自己的問題，使奧巴馬的執政很難很好地運轉。

????而出現這種局面我覺得和美國的體制有關系，美國基本上是一個富人，大財團控制的國家，總統也必須聽從大財團的主張或者意見，必須為美國的大財團服務。奧巴馬上臺以后，大家都知道，他看得很清楚，美國的金融危機就是華爾街的大財團造成的，搞次貸危機造成的嘛。所以他上臺以后決心也很大，要對金融進行改革，所以制定了一個金融監管法案，在2010年得到通過，甚至罵這些金融大佬是肥豬，他們賺的錢是骯臟的，給美國經濟造成了重大的危害。開始調子應該說是很高的，但是在2010年的中期選舉中美國的這些大財團、富人對奧巴馬進行了反擊，他嘗到了苦頭，民主黨也失去了眾議院的多數地位，所以從那以后奧巴馬再也不罵美國的大財團和大資本家了，主動對他們示好，召集他們開會，希望他們把他們手上掌握的現金投入到美國的基礎建設、經濟發展上面來，多雇傭職工解決美國的失業率問題。但是基本上這些大財團、大企業家不怎么響應，可以說不支持他，所以使奧巴馬真的很為難。

????據說美國大財團和大企業家手上所擁有的現金完全能夠解決美國金融危機所造成的經濟損失，但是他就不拿出來。他們就提出來總統對我們的批評是不公正的，你要想我們來支持你，比方說一個具體問題，奧巴馬曾經提出來，要停止他的前任小布什實際所制定的一個政策，就是對富人進行減稅，奧巴馬認為這是不公平的，怎么能對富人還進行減稅呢，就是這么一條政策奧巴馬就執行不下去，遭到了共和黨的極力反對，最后不得已繼續把這個政策再延續兩年，這是大家都知道的事情。

????所以我是感覺到奧巴馬是體會到離開美國大財團、大企業、大資本家的支持他這個總統玩不轉。所以他自己深刻意識到要解決美國的問題還得靠自己，他在外交上到處插手，實際上解決不了美國正在走下坡路的狀況，美國必須要把主要注意力放在國內，來解決國內的經濟發展，按他提的口號就是重振美國經濟，他不這么做，靠外交上來壓制別人，來保護自己的老大地位是實現不了，做不到的。所以奧巴馬能認識到他的主要威脅，解決美國的主要問題是靠自己，我覺得是非常正確的。

????但是奧巴馬的這么一個結論或者這么一個看法、這么一個認識，要想得到美國兩黨的認同或者共識，或者說是得到美國大多數人，包括大財團的支持我覺得現在還看不到。所以美國的問題如果按照奧巴馬的說法去做的話，可能是一個初步的看法，但是現在還得不到共同的認識。所以我很體會到奧巴馬的難處，我也很支持他，按照他自己的想法去做，所以給他點一個贊。

【糾錯】

責任編輯： 朱永磊